Divagación metafísica

Hay objetos que son necesarios y objetos que no lo son. Un objeto necesario es un objeto cuya inexistencia es imposible: la raíz cuadrada de 81, por ejemplo. Un objeto no-necesario es o contingente o imposible. Un objeto contingente es un objeto que existe o es posible que exista, pero que cuya inexistencia no es imposible. Por ejemplo, yo: yo puedo dejar de existir y podría no haber existido. Un objeto imposible es un objeto cuya inexistencia es necesaria, es decir, cuya existencia es imposible: el aburrido ejemplo clásico es el cuadrado redondo.
Ahora bien, se supone que hay una distinción principada en la ontología: objetos que son abstractos y objetos que no lo son. Es decir, todo objeto o es abstracto o es concreto, pero no ambos. La distinción es difícil de captar, pero, intuitivamente, algunos objetos abstractos son conjuntos, propiedades, tipos (vs. tokens)… y los objetos concretos son aquéllos localizados en el espaciotiempo (o quizá algunos sólo en el tiempo, como las ideas).
Ahora bien, algunos objetos abstractos son necesarios –los números son abstractos y necesarios. Por otro lado, algunos son contingentes: el conjunto que me contiene a mí y a este teclado dejará de existir en cuanto yo o mi teclado dejemos de existir. Si aceptamos que los objetos de ficción son objetos abstractos, entonces Pedro Páramo es otro objeto abstracto contingente –pues una de sus propiedades esenciales es haber sido creado por Juan Rulfo, quien a su vez es contingente.
Lo que parece difícil de aceptar es que haya concretos necesarios. Supongamos que el criterio para que un objeto sea concreto es que habite en el espaciotiempo. Pero parece que el universo podría haber sido completamente diferente de como de hecho es –y, así, ningún objeto concreto que ahora existe hubiera existido. A menos que uno acepte un cierto determinismo o fatalismo, parece que todo lo que ahora existe podría simplemente no haber existido.

Estaba tratando de encontrar algún objeto concreto y necesario, y sólo encontré un ejemplo que es muy controversial. Antes de ello quiero decir dos cosas, para evitar cualquier confusión. Primero, esto no es una prueba teológica ni nada, no demuestro nada ni quiero hacerlo: sólo doy condiciones para encontrar el que, hasta donde yo veo, es el candidato para concreto y necesario. Dos, esto no es propaganda religiosa. El ejemplo es así: supóngase (es decir, no afirmo un hecho) que dos aserciones son verdaderas, una de ellas teológica y otra del cristianismo. Son las siguientes:
1. Necesariamente(Dios existe)
2. Cristo = Dios
De ahí se sigue, claro:
3. Necesariamente(Cristo existe)
Pero, ex hypothesi, Cristo es un ser humano y los seres humanos son todos concretos. Luego, hay por lo menos un concreto necesario.
Ahora bien, aquí habría más cosas. Supóngase ahora que la esencialidad del origen es verdadera: es decir, que el origen de un objeto le es esencial a tal objeto. Bueno, si ése es el caso, entonces sería esencial a Cristo haber nacido de María. Pero, dado que Cristo es (según lo dicho arriba, por hipótesis) necesario, entonces, dado que una propiedad esencial es una que el objeto siempre la tiene cuando existe, se sigue que María también es un objeto necesario. Pero entonces también los padres de María. Y así hasta (siguiendo la genealogía de la Biblia) Adán. Luego, habría muchos más seres humanos necesarios. Pero eso significa que el universo, de cualquier manera, necesariamente tendría que haber sido tal como para haber sido capaz de albergar a Adán y compañía. Aquí habría cierto determinismo. La única salida que se me ocurre (a un pendejo laberinto que nomás estoy armando por divagar, dicho sea de paso) es negar que el origen esencial de Cristo sea María. Se podría sostener que el origen de Cristo está en la semilla divina o algo así. Y ya no habría otro ser humano necesario además de Cristo y problema resuelto.

(La gente se vuelve loca con cosas como éstas).

12 Responses

  1. Preguntas que me surgen a partir de tu divagación:

    ¿lo necesario o no de un objeto abstracto se rige por la perspectiva humana? (e.g. los números, las ideas en el tiempo, etc. necesitarían de un humano que los conceptualice o idee)

    ¿Un objeto imposible, es ilógico? ¿Es posible lo ilógico? ¿Puedo crear una oración -con o sin sentido- y con ella dar por sentada la definición de un objeto?)

    El origen de Jebús, ¿Responde a María (el objeto María) o al óvulo de María? Para el origen, ¿afecta el hospedaje de objetos ajenos a su esencia (los nutrientes del vientre, sin el cual la semilla divina voladora no pudo haberse desarrollado)?

    Más importante, ¿dónde coño consigo una versión pdf de los Elementos de Euclides?

  2. Está entretenido esto.

    A ver, con eso que pusiste (Cristo=Dios) ¿entonces Dios es concreto? Ja. Ahí la cosa está en qué tan igual es el igual.

    Ahora, no entiendo tu manera de escribir muy bien porque pones: “Supongamos que el criterio para que un objeto sea concreto es que habite en el espaciotiempo”. Con eso yo entiendo “en este caso decimos que un objeto es concreto si habita en el espaciotiempo”, como una definición (aunque provisional).

    Mi pregunta (concreta, ja) es: ¿Por qué escoges ’suponer’ a proveer una definición(aunque provisional)?

  3. Bueno, Cristo podría ser al mismo tiempo objeto contigente-concreto y objeto concreto-necesario, partiendo de su doble naturaleza. Es decir, que el hombre Cristo es contingente concreto, partiendo de su genealogia, pero el Verbo es concreto necesario en cuanto siempre ha sido pero se encarna en hombre. Desde el punto de vista del cristianismo, claro.

    La gente no sólo se vuelve loca, tambien se mataba entre si por problemas como estos.

  4. P.D:

    Colispex:
    Aqui hay una versión en line, pero no está en pdf. Aun así contiene applets muy utiles.

    http://aleph0.clarku.edu/~djoyce/java/elements/elements.html

  5. P.P.D:

    Habrá que recordar que las genealogias que se dan en el evangelio pertenecen a José y no a Maria (aunque no cambia la idea que dejo allá arriba)

  6. Raúl:

    Sí, esa es la más conocida en internet, pero es que soy bastante old school y me gustaría poder imprimir. Encontré una en griego/inglés. Si encuentro algo, les avisaré como curiosidad.

  7. Sí , a mí también se me ocurrió algo más o menos quelo que dijo Coelispex. lo objetos necesarios ¿lo son sólo para el ser humano? En ese caso , ¿el ser humano es necesario para esos objetos , para que puedan ser necesarios?

  8. Sáquense compas, qué es eso de que los números dependan del ser humano. Yo soy un realista full-blown, de esos que compraron el paquete completo y creen en lo que les pongan enfrente.
    Ya en serio, si los números fueran dependientes del ser humano, ¿cómo se explicaría el éxito de las matemáticas en las teorías que describen el mundo? Parecería que hacerlos dependentes de la mente humana, haría que esas teorías, en cierta forma, también tuvieran una confirmación dependiente de la mente humana y no del mundo. También implicaría que, cuando se acabe la humanidad, ya no va a haber ni una ni dos cosas ni ningún número de cosas. Yo no sé cómo concebir eso.

    Quizá no todo objeto imposible es ilógico (en el sentido de tener propiedades incompsibles, “contradictorias”), hay banda que dice que hay objetos de propiedades no contradictorias pero que no podrían existir… como Pedro Páramo: dado que es un objeto de ficción, ningún ser humano concreto podría ser Pedro Páramo…

    Yo diría que el origen de las personas está en el óvulo de donde nacen, aunque sea transplantado y cosas así… ja… de esos pedos absurdos-insolubles voy a hacer mi tesis.

    Está bien cabrón que Dios sea concreto, no?? Es uno de esos misterios, supongo… y bueno, supongo las cosas porque esas ondas de criterios para separar concreto/abstracto sigue en discusión, creo… como todo.

    Así es Amilcar, la onda es que se supone que José no es el papá papá de Jesús, no? es una pachequez eso de las genealogias, pero esa que va desde David llega a José y no María??? que pachequez….

    Por cierto, yo para bajar libros uso el E-Mule, tiene buen material técnico que luego ni en Amazon… y gratis… o uso el rapidshareD.org o uno de esos motores de busqueda en rapidshare.

  9. Lo mejor que encontré fue esta versión en griego e inglés. Pero no soy tan James Joyce como para decir que es precisamente lo que buscaba :P

    Elementos de Euclides

  10. Ya en serio, si los números fueran dependientes del ser humano, ¿cómo se explicaría el éxito de las matemáticas en las teorías que describen el mundo? Parecería que hacerlos dependentes de la mente humana, haría que esas teorías, en cierta forma, también tuvieran una confirmación dependiente de la mente humana y no del mundo. También implicaría que, cuando se acabe la humanidad, ya no va a haber ni una ni dos cosas ni ningún número de cosas. Yo no sé cómo concebir eso.

    Yo pienso que la numerabilidad de las cosas es independiente del ser humano. Pero la numeración en sí ya es atribución cognitiva, y sí desaparece con los seres concientes. Por eso es que podemos crear teorías formales, por ejemplo, que se ajusten a propiedades que no necesariamente responden a los parámetros reales. El hecho es que el proceso matemático es inherente a la comprensión lógica (siempre he sido de la idea de que nuestra inteligencia y lógica no son las únicas posibles) y nosotros le ponemos gauges o parámetros según nuestra observación. Esto para nada afecta las propiedades de cada objeto (en cuanto a potencia, todo está listísimo para que venga un ser con lógica y halle sus propiedades y relaciones y a cierto conjunto de estas, las llame su matemática). Aunque no tengo del todo claro (no me he puesto a meditar suficiente) cuál es la diferencia entre numerar (el acto) y la epistemología del reconocimiento de un objeto.

    Quizá no todo objeto imposible es ilógico (en el sentido de tener propiedades incompsibles, “contradictorias”), hay banda que dice que hay objetos de propiedades no contradictorias pero que no podrían existir… como Pedro Páramo: dado que es un objeto de ficción, ningún ser humano concreto podría ser Pedro Páramo…

    Déjame ver si te entiendo: ¿El objeto al que te refieres es “el humano Pedro Páramo”?. Me intriga pensar qué es lo que hace a un humano “de ficción” diferente a un humano hipotético dado como ejemplo. Si decimos que todas las propiedades de Pedro Páramo las puede contener un humano, entonces no veo cómo Pedro Páramo sea imposible. Si Pedro Páramo tenía otra propiedad contradictoria (como volar con las orejas, o yo qué sé), entonces Pedro Páramo es un objeto imposible. A lo que voy es que no podemos lanzar palabras en forma de oración (como “el triángulo de 4 lados”) y decir que eso define un objeto. Quizá algo que me había llamado la atención del infame Tractatus, donde dice que no podemos pensar en algo ilógico o irracional, porque nuestra mente es lógica y racional. Podemos hablar incoherencias, pero eso no define nada.

  11. Pero no todas las propiedades de Pedro Páramo pueden ser instanciadas por un ser humano. Una propiedad esencial de Pedro Páramo es haber sido inventado por Juan Rulfo, cosa que jamás ningún objeto concreto podrá instanciar. Ahora imagínate que conoces a un hombre que va a Comala a buscar a su padre y se encuentra con un pueblo fantasma, llámalo Pedro. ¿Sería un caso en que Pedro es Pedro Páramo? No, porque, de nuevo, Pedro no es un objeto de ficción. Además de otras razones (cadenas causales de referencia diferentes, p.ej.) que sólo hablan de su diferencia.

    Sobre la matemática el último post tiene algo de la bonita retórica de Frege. Los argumentos fuertes vienen justo cuando acaba esa retórica, pero tampoco voy a copiar todo el libro =P

  12. Ni eso, la abstracción logica es una ciencia aparte, donde las proposiciones no son fácticas, sino mas bien un papel de posibilidad. Donde p y q no es mas que p*q!
    Los monjes budistas levitan por los chakras, acaso no han visto suficiente con el efecto meissner?

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